第405章 不起眼的技术
第405章不起眼的技术
白川枫为什么选择这个时机去和东芝他们谈,那是因为通产省那里的提议刚刚被搁置了。
经过了几位议员的极力反对,想必他们也知道了SIC这里并不是毫无反抗之力。
既然在未来几个月内不会有结果,那么不如大家坐下来谈一谈。
“佐波桑,幸会。”
“白川桑,久仰大名。”
因为白川枫亲自出面,东芝这里也派出了集团的第九代社长佐波正一。
双方坐下后,寒暄一番自不必再说。
大家都是头面人物,即使前不久彼此已经交锋过几次,但是相互表现的却都谦逊得很。
而本次会谈除了白川枫,SIC这里的中岛平太郎和岛正利也都一起出席了会议。
东芝那里其集团内部的ULSI研究所(超大规模集成电路)所长武石喜幸,也在佐波正一身边充当技术顾问。
涉及芯片的事情,没有专业的技术人员在场怎么能行。
寒暄之后白川枫直接开门见山,“佐波社长,关于SIC处理器芯片的合作,我们为什么不换一个角度考虑?”
“白川桑的意思是…?”佐波正一眼中闪过一抹异色,他为白川枫的直接而感到惊讶。
果然和传闻中的一样,这位“新财阀”的创始人,一如既往的雷厉风行。
白川枫不知道对方心中所想,但即使知道了他也不会在意。
以他如今的地位,这不是冒失。这是个人行事风格,也可以是个人魅力的展现。
就像文人用过的东西叫文物一样,一切的不凡都是来自于身份的差距。
“SIC并不排斥与其他友商,在研发领域进行合作。
而且就开放程度而言,无论是白川电器还是SIC,在霓虹企业中都算是首屈一指的存在。”
这一点佐波倒是同意,这位白川桑旗下的企业就和他的人一样有着鲜明的特征,那就是开放包容。
在NHK电视台做出的株式会社工作环境调查中,白川电器的员工打分位列霓虹第一。
所采访的100位在职或者曾经在职的社员,都对白川电器自由的工作气氛称赞不已。
当然太自由了也不行,HAL的谷村就是很好的例子。
不过现在白川控股已经在做出调整,但比起其他传统会社,白川电器的风格依旧独树一帜。
所以现在白川枫说SIC在研发上持开放态度,佐波是相信的。
“SIC乐意并积极与其他会社展开合作,当然这必须建立在彼此尊重及互惠的基础上。”
包容开放没问题,但利益对等是前提。
互惠?佐波正一瞬间抓住了重点,“白川桑如果有什么建议的话,不妨明言。”
“相互授权!”白川枫没有啰嗦,直接说出了自己的提议。
“白川桑的意思是在芯片上相互授权?难道SIC也准备进军DRAM芯片领域了吗?”
佐波正一理所当然的想到了DRAM芯片业务,这是目前东芝半导体事业部最赚钱的业务。
同样也是在这一领域,东芝才有自己的芯片技术专利,否则怎么相互授权啊。
不过如果是这样的话,那么对方的野心不是一般的大啊。
现在的DRAM业务竞争的这么激烈,SIC还敢进场,这是对自己的实力有着十足的信心?
不过出乎意料的白川枫在听到他的问题后,却摇了摇头,“SIC希望与东芝在闪存业务上相互授权。”
“闪存?”佐波正一一脸茫然,东芝有这样业务?
和他的忙然不同,其身边的武石喜幸突然脸色一动。
“冒昧问一句,白川桑说的闪存是以EPRTOM为逻辑模式的NOR型快闪存储?”
“正是”白川枫点点头,肯定了他的猜测,“不过考虑到目前闪存还处在理论阶段,SIC在芯片架构授权方面只能做出一定的优惠承诺。”
佐波正一听了白川枫开出条件的第一反应,不是考虑条件是否适合。
而是转头询问武石喜幸,自家的闪存到底是怎么回事。
后者悄悄凑过脑袋,开始低声回答关于闪存的事情。
正如白川枫所说目前这种技术还处于理论阶段,是由研究所内一位名为舛冈富士雄的员工提出并验证。
NOR闪存与DRAM存储器不同,闪存是一种切断电源后存储数据也不会消失的半导体非易失性存储器。
这和英特尔的EEPRTOM(带点可擦可编程制度存储器)有些类似,不过后者存在某些明显的缺点。
比如读写性能差、难以提高集成度等,也因为这些缺点EEPRTOM难以成为大容量存储器。
不过舛冈富士雄提出了另外一条思路,那就是“故意降低性能”。
在原来的存储器中,擦写数据是以字节为单位来进行的。
那么闪存则把字节打包成一个个“小集体”来看待,即以块为单位来进行擦写。
通俗点说就是闪存牺牲精细化操作,改为模块式操作。
虽然看似性能低了,但工作模式简单了,存储容量也上来了。
只不过令人尴尬的是,虽然舛冈富士雄的创意是好的,但东芝内部根本不重视。
甚至半导体部门评估之后,压根就没想过在闪存上投钱。
因为领导层的普遍忽略,最终也导致佐波正一这位社长桑都不知道闪存的存在。
其实东芝之所以如此不重视闪存,和此时的时代大背景也不无关系。
现在是80年中前代,东芝半导体部门最挣钱的业务是什么?是DRAM芯片!
目前64K存储芯片霓虹已经占据了全球58%的市场份额,256K芯片更是达到了恐怖的80%。
这其中仅仅东芝一家就揽下了近三分一,用日进斗金来形容DRAM的盈利能力也不为过。
而今年新推出的1MDRAM,因为技术比霓虹的同行还领先一点。
在这一部分业务上,东芝更是独揽全球60%以上的市场。
内部做过统计,目前仅仅DRAM存储业务,东芝每天的利润是2亿日元!
利润!每天!这还仅仅是半导体事业部!
所以有这样的庞大利润在手,东芝不重视闪存也情有可原。
现在的佐波正一也是如此,在听完武石喜幸解释了闪存的具体情况之后,他对这种新型的存储方式也兴致缺缺。
一种还处于理论阶段的技术,还不知道有没有实现的可能。
与其投入更多的研发经费去赌未来闪存的商用,为什么不继续在DRAM这条赛道上发力呢?
毕竟DRAM的盈利能力已经得到了证明,只要按部就班的发展,利润几乎是措手可得。
同是存储,闪存显得有些多余,并充满不确定性。
佐伯正一微微斟酌了几秒就开口答复,“闪存上的事情东芝这里可以协商,那么SIC的芯片授权费用…?”
“1%!”白川枫给了一个相当优惠的授权费率。
正常芯片的授权费区间在1%~3%,现在他直接给到最低。
就连佐波正一想开口还价的嘴,张到一半都不自觉的停了下来。
“咳,这个授权费用嘛,还是合理的。”佐波正一半路转弯,顺其自然的称赞了一句。
“不过SIC也有一个条件”还不待对方点头答应,白川枫也很自然的补充了一句。
他白川枫的便宜是那么好占的?之所以开低价,自然有开低价的原因。
而听到还有条件,不知为何佐波正一竟然松了口气。
也是,闪存这种目前毫无商用价值的技术,怎么可能换取处理器芯片的架构技术。
哪怕只有优惠,那也利益不对等嘛。还好有补充条件在,那么说明这次的交易应该没什么陷阱。
啧,如果白川枫知道佐波正一在想什么。一定会感叹一句佐波桑德被迫害妄想症有些严重,该吃药了。
“白川桑有什么条件请说。”松了口气的佐波正一,好整以暇的等待白川枫再次开价。
既然对方这么说了,那白川枫也不客气。
“因为这项技术还处于理论基础,所以我们需要舛冈富士雄桑支持SIC完善它的验证。”
这是不仅想要技术,还想要人了。
“冒昧的问一句,贵社想要在哪些业务上应用闪存技术?”佐波正一没有先回答,反而打听起SIC要闪存技术的目的。
对此白川枫笑了笑,“也不是什么机密,目前白川电器正在开发新式游戏卡带。
看看能不能找到更有效的存储手段,支持游戏进度保存的方法。”
这当然是幌子,DRAM虽然不支持断电后数据保存。但ROM有,就是大了点而已。
不过只要有一个说得过去的理由就行了,至少这确实是一个方向。
而听说白川枫想在游戏卡带上应用闪存后,佐波正一瞬间就失去了兴趣。
游戏卡带的出货量和DRAM全球市场比起来,不值一提。
既然市场前景有限,那闪存就不在东芝的考虑范围之内了。
再说了只是授权而已,东芝依旧保留了一部分原始专利。
“原则上东芝不会左右舛冈富士雄桑的个人选择,还请白川桑理解。”
“当然”白川枫点点头,心头了然。
这意思就是东芝不阻拦舛冈富士雄的去留,至于能不能把人挖走,那就看你的本事了。
老实说舛冈富士雄在东芝并不受待见,很多人甚至把他当包袱看。
他71年完成东北大学工程系电子工程专业的博士课程之后,就成为了东芝的正式员工。
辗转十多年,先是在制造部待过,接着又被调去市场部。
但推销成绩稀烂,最后又被武石喜幸召回了研发部。
武石喜幸算是舛冈富士雄的伯乐,只不过个人喜好,不能左右会社的政策。
舛冈富士雄的闪存理论,钱花了不少,但成果寥寥。
几年下来上面的领导没有意见,那才奇怪呢。
此时听说白川枫想挖人,半导体研究所所长的武石喜幸下意识的就要反对。
不过佐波正一一摆手,阻止了他的发言。
一个是前景广阔的处理器芯片,一个前途未知的闪存,东芝毫不犹豫的选择了前者。
就像闪存和DRAM相比一样,东芝一样选择了前景明朗的那一个。
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白川枫为什么选择这个时机去和东芝他们谈,那是因为通产省那里的提议刚刚被搁置了。
经过了几位议员的极力反对,想必他们也知道了SIC这里并不是毫无反抗之力。
既然在未来几个月内不会有结果,那么不如大家坐下来谈一谈。
“佐波桑,幸会。”
“白川桑,久仰大名。”
因为白川枫亲自出面,东芝这里也派出了集团的第九代社长佐波正一。
双方坐下后,寒暄一番自不必再说。
大家都是头面人物,即使前不久彼此已经交锋过几次,但是相互表现的却都谦逊得很。
而本次会谈除了白川枫,SIC这里的中岛平太郎和岛正利也都一起出席了会议。
东芝那里其集团内部的ULSI研究所(超大规模集成电路)所长武石喜幸,也在佐波正一身边充当技术顾问。
涉及芯片的事情,没有专业的技术人员在场怎么能行。
寒暄之后白川枫直接开门见山,“佐波社长,关于SIC处理器芯片的合作,我们为什么不换一个角度考虑?”
“白川桑的意思是…?”佐波正一眼中闪过一抹异色,他为白川枫的直接而感到惊讶。
果然和传闻中的一样,这位“新财阀”的创始人,一如既往的雷厉风行。
白川枫不知道对方心中所想,但即使知道了他也不会在意。
以他如今的地位,这不是冒失。这是个人行事风格,也可以是个人魅力的展现。
就像文人用过的东西叫文物一样,一切的不凡都是来自于身份的差距。
“SIC并不排斥与其他友商,在研发领域进行合作。
而且就开放程度而言,无论是白川电器还是SIC,在霓虹企业中都算是首屈一指的存在。”
这一点佐波倒是同意,这位白川桑旗下的企业就和他的人一样有着鲜明的特征,那就是开放包容。
在NHK电视台做出的株式会社工作环境调查中,白川电器的员工打分位列霓虹第一。
所采访的100位在职或者曾经在职的社员,都对白川电器自由的工作气氛称赞不已。
当然太自由了也不行,HAL的谷村就是很好的例子。
不过现在白川控股已经在做出调整,但比起其他传统会社,白川电器的风格依旧独树一帜。
所以现在白川枫说SIC在研发上持开放态度,佐波是相信的。
“SIC乐意并积极与其他会社展开合作,当然这必须建立在彼此尊重及互惠的基础上。”
包容开放没问题,但利益对等是前提。
互惠?佐波正一瞬间抓住了重点,“白川桑如果有什么建议的话,不妨明言。”
“相互授权!”白川枫没有啰嗦,直接说出了自己的提议。
“白川桑的意思是在芯片上相互授权?难道SIC也准备进军DRAM芯片领域了吗?”
佐波正一理所当然的想到了DRAM芯片业务,这是目前东芝半导体事业部最赚钱的业务。
同样也是在这一领域,东芝才有自己的芯片技术专利,否则怎么相互授权啊。
不过如果是这样的话,那么对方的野心不是一般的大啊。
现在的DRAM业务竞争的这么激烈,SIC还敢进场,这是对自己的实力有着十足的信心?
不过出乎意料的白川枫在听到他的问题后,却摇了摇头,“SIC希望与东芝在闪存业务上相互授权。”
“闪存?”佐波正一一脸茫然,东芝有这样业务?
和他的忙然不同,其身边的武石喜幸突然脸色一动。
“冒昧问一句,白川桑说的闪存是以EPRTOM为逻辑模式的NOR型快闪存储?”
“正是”白川枫点点头,肯定了他的猜测,“不过考虑到目前闪存还处在理论阶段,SIC在芯片架构授权方面只能做出一定的优惠承诺。”
佐波正一听了白川枫开出条件的第一反应,不是考虑条件是否适合。
而是转头询问武石喜幸,自家的闪存到底是怎么回事。
后者悄悄凑过脑袋,开始低声回答关于闪存的事情。
正如白川枫所说目前这种技术还处于理论阶段,是由研究所内一位名为舛冈富士雄的员工提出并验证。
NOR闪存与DRAM存储器不同,闪存是一种切断电源后存储数据也不会消失的半导体非易失性存储器。
这和英特尔的EEPRTOM(带点可擦可编程制度存储器)有些类似,不过后者存在某些明显的缺点。
比如读写性能差、难以提高集成度等,也因为这些缺点EEPRTOM难以成为大容量存储器。
不过舛冈富士雄提出了另外一条思路,那就是“故意降低性能”。
在原来的存储器中,擦写数据是以字节为单位来进行的。
那么闪存则把字节打包成一个个“小集体”来看待,即以块为单位来进行擦写。
通俗点说就是闪存牺牲精细化操作,改为模块式操作。
虽然看似性能低了,但工作模式简单了,存储容量也上来了。
只不过令人尴尬的是,虽然舛冈富士雄的创意是好的,但东芝内部根本不重视。
甚至半导体部门评估之后,压根就没想过在闪存上投钱。
因为领导层的普遍忽略,最终也导致佐波正一这位社长桑都不知道闪存的存在。
其实东芝之所以如此不重视闪存,和此时的时代大背景也不无关系。
现在是80年中前代,东芝半导体部门最挣钱的业务是什么?是DRAM芯片!
目前64K存储芯片霓虹已经占据了全球58%的市场份额,256K芯片更是达到了恐怖的80%。
这其中仅仅东芝一家就揽下了近三分一,用日进斗金来形容DRAM的盈利能力也不为过。
而今年新推出的1MDRAM,因为技术比霓虹的同行还领先一点。
在这一部分业务上,东芝更是独揽全球60%以上的市场。
内部做过统计,目前仅仅DRAM存储业务,东芝每天的利润是2亿日元!
利润!每天!这还仅仅是半导体事业部!
所以有这样的庞大利润在手,东芝不重视闪存也情有可原。
现在的佐波正一也是如此,在听完武石喜幸解释了闪存的具体情况之后,他对这种新型的存储方式也兴致缺缺。
一种还处于理论阶段的技术,还不知道有没有实现的可能。
与其投入更多的研发经费去赌未来闪存的商用,为什么不继续在DRAM这条赛道上发力呢?
毕竟DRAM的盈利能力已经得到了证明,只要按部就班的发展,利润几乎是措手可得。
同是存储,闪存显得有些多余,并充满不确定性。
佐伯正一微微斟酌了几秒就开口答复,“闪存上的事情东芝这里可以协商,那么SIC的芯片授权费用…?”
“1%!”白川枫给了一个相当优惠的授权费率。
正常芯片的授权费区间在1%~3%,现在他直接给到最低。
就连佐波正一想开口还价的嘴,张到一半都不自觉的停了下来。
“咳,这个授权费用嘛,还是合理的。”佐波正一半路转弯,顺其自然的称赞了一句。
“不过SIC也有一个条件”还不待对方点头答应,白川枫也很自然的补充了一句。
他白川枫的便宜是那么好占的?之所以开低价,自然有开低价的原因。
而听到还有条件,不知为何佐波正一竟然松了口气。
也是,闪存这种目前毫无商用价值的技术,怎么可能换取处理器芯片的架构技术。
哪怕只有优惠,那也利益不对等嘛。还好有补充条件在,那么说明这次的交易应该没什么陷阱。
啧,如果白川枫知道佐波正一在想什么。一定会感叹一句佐波桑德被迫害妄想症有些严重,该吃药了。
“白川桑有什么条件请说。”松了口气的佐波正一,好整以暇的等待白川枫再次开价。
既然对方这么说了,那白川枫也不客气。
“因为这项技术还处于理论基础,所以我们需要舛冈富士雄桑支持SIC完善它的验证。”
这是不仅想要技术,还想要人了。
“冒昧的问一句,贵社想要在哪些业务上应用闪存技术?”佐波正一没有先回答,反而打听起SIC要闪存技术的目的。
对此白川枫笑了笑,“也不是什么机密,目前白川电器正在开发新式游戏卡带。
看看能不能找到更有效的存储手段,支持游戏进度保存的方法。”
这当然是幌子,DRAM虽然不支持断电后数据保存。但ROM有,就是大了点而已。
不过只要有一个说得过去的理由就行了,至少这确实是一个方向。
而听说白川枫想在游戏卡带上应用闪存后,佐波正一瞬间就失去了兴趣。
游戏卡带的出货量和DRAM全球市场比起来,不值一提。
既然市场前景有限,那闪存就不在东芝的考虑范围之内了。
再说了只是授权而已,东芝依旧保留了一部分原始专利。
“原则上东芝不会左右舛冈富士雄桑的个人选择,还请白川桑理解。”
“当然”白川枫点点头,心头了然。
这意思就是东芝不阻拦舛冈富士雄的去留,至于能不能把人挖走,那就看你的本事了。
老实说舛冈富士雄在东芝并不受待见,很多人甚至把他当包袱看。
他71年完成东北大学工程系电子工程专业的博士课程之后,就成为了东芝的正式员工。
辗转十多年,先是在制造部待过,接着又被调去市场部。
但推销成绩稀烂,最后又被武石喜幸召回了研发部。
武石喜幸算是舛冈富士雄的伯乐,只不过个人喜好,不能左右会社的政策。
舛冈富士雄的闪存理论,钱花了不少,但成果寥寥。
几年下来上面的领导没有意见,那才奇怪呢。
此时听说白川枫想挖人,半导体研究所所长的武石喜幸下意识的就要反对。
不过佐波正一一摆手,阻止了他的发言。
一个是前景广阔的处理器芯片,一个前途未知的闪存,东芝毫不犹豫的选择了前者。
就像闪存和DRAM相比一样,东芝一样选择了前景明朗的那一个。
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